Stoltenberg in Kiew – Startschuß für die Offensive?
Nato-Generalsekretär Jens Stoltenberg ist überraschend zu einem Besuch in der ukrainischen Hauptstadt Kiew eingetroffen. Beginnt nun bald die ukrainische Offensive, die die USA und die Nato koordiniert haben?
Die Vermutung liegt nahe, denn zuletzt waren massive neue Waffenlieferungen aus Deutschland, den USA und anderen alliiierten Ländern eingetroffen, die für die groß angekündigte Frühjahrs-Offensive gebraucht werden.
Ein weiteres Indiz ist die ungewöhnliche Geheimhaltung. Die Reise nach Kiew stand nicht auf Stoltenbergs Agenda. Möglicherweise als Ablenkungsmanöver war dort ein Treffen mit Tschechiens Präsident Petr Pavel in Brüssel vermerkt, berichtet dpa.
Stoltenbergs Gesprächspartner in Kiew sind auch “top secret”. Nach seinen Treffen in der ukrainischen Hauptstadt will Stoltenberg zu einem Treffen der internationalen “Kontaktgruppe” zur Koordinierung von Militärhilfe für die Ukraine reisen.
Dieses wird am Freitag auf dem US-Luftwaffenstützpunkt Ramstein in Rheinland-Pfalz organisiert. Zu dem Treffen wird auch der ukrainische Verteidigungsminister Olexij Resnikow erwartet. Er könnte gemeinsam mit Stoltenberg nach Deutschland reisen….
Siehe auch “Pentagon Leaks: USA und Nato planen gemeinsam Offensive in Ukraine“
P.S. Bei einem Treffen mit Präsident Selenskyj hat sich Stoltenberg für eine Nato-Mitgliedschaft der Ukraine ausgesprochen. “Ukraines rechtmäßiger Platz ist in der Nato”, sagte er. Damit gießt der Norweger erneut Öl ins Feuer – denn für Russland ist es ein erklärtes Kriegsziel, dass das Land nicht der Nato beitritt…
Hekla
22. April 2023 @ 08:30
Mein Tagtraum ist eher ein Tagalptraum: was, wenn dieser sinnlose Stellungskrieg der letzten Monate – Bachmut gefallen, ja, nein, ja, nein, doch, nein – als kalkulierter Zeitgewinn für die NATO Sinn ergibt und die Offensive aus einer anderen Ecke kommt, als wir denken ? Wir wissen doch, wieviele Soldaten und wieviel Material inzwischen z.B. in Polen zusammengezogen wurde und immer weiter zusammengezogen wird. Eine wie auch immer geartete Intervention mit zwingender humanitärer Begründung? Einen Präzedenzfall ohne UN-Mandat gibt es bereits in Europa.
Leider traue ich der NATO und Europa inzwischen jede Selbstüberschätzung, jedes Himmelfahrtskommando und auch einen kollektiven Selbstmord zu. Ob man überhaupt genug Munition hätte oder nicht – das sind rationale Überlegungen, die wir anstellen. Die NATO hat bereits mit ihrer heuchlerischen “Wir sind nicht Kriegspartei”-Waffenlieferungen, auch wenn es betont nur die einzelnen Mitgliedstaaten sein sollen, den Boden der Rationalität längst verlassen.
ebo
22. April 2023 @ 09:49
Dieses Szenario ist durchaus denkbar https://lostineu.eu/die-offensive-drohung-der-nato/
KK
21. April 2023 @ 11:25
@ Peter Michael:
“Auf Deutschland blickend, sind die Parteien der unfähigen Ampel-Regierung mit Wahllügen an die Macht gekommen…”
Und wie wir jetzt wissen, eine der beiden kriegstreiberischsten davon auch mit tatkräftiger Unterstützung von Mathias Döpfner und seinem Spriner-Verlag!
Arthur Dent
21. April 2023 @ 10:33
@ebo
Wer lügt eigentlich jetzt in der Nato-Debatte? Stoltenberg oder Scholz, der dem russischen Zaren doch noch Februar vergangenen Jahres versprochen hat, die Aufnahme der Ukraine in die Nato stünde nicht zur Debatte, erst in einer weit entfernten Zukunft?
Und wenn doch der Nachschub an Munition stockt, womit will man dann eine Offensive starten?
Peter Michael
21. April 2023 @ 09:48
Ich nehme mal die Idee mit dem Tagtraum auf.
Mir geht es da gerade so, dass mir bewusst geworden ist, dass die eigentlichen Protagonisten von Nato und EU, die unser Leben derzeit bestimmen, eigentlich nicht demokratisch legitimiert sind. Sie spielen ihr eigenes Spiel – eigentlich ohne uns Bürger/-innen. Es ist nichts mehr zu erkennen, dass hier etwas in unserem Interesse läuft, dass dies überhaupt offensichtlich keine Rolle mehr spielt. Gleichsam wie Zombies, die fremdgesteuert sind und in einer ganz anderen Gedanken – Welt leben.
Ist das unsere neue Demokratie ? Dies ist möglich, weil offensichtlich die Regierungen der Einzelstaaten dies zulassen und in dieses Handeln einstimmen.
Auf Deutschland blickend, sind die Parteien der unfähigen Ampel-Regierung mit Wahllügen an die Macht gekommen und machen ihre – ursprünglich mal grüne – Politik, ohne Sachverstand und gegen das Volk – und die Opposition als CDU scheint dies Handeln noch “abzusichern” und die kritischen Geister werden diffamiert in schlimmster Form. Man fragt sich – was ist der Plan für alle Beteiligten dieser “Blase”?
So eine Stimmung hatte ich noch nie in meinem Leben. Nicht, dass ich ängstlich bin, denn ich hatte/habe ein erfülltes Leben und habe fast alles umgesetzt was ich wollte, bin auch erfolgreich und eigentlich zufrieden, aber Ohnmacht kommt gerade auf.
ebo
21. April 2023 @ 10:44
Ja, das Gefühl der Ohnmacht kann ich gut nachvollziehen.
Die EU läuft mit wehenden Fahnen (und leeren Kassen) in den Ukraine-Krieg, während die USA sich für einen Krieg mit China rüsten. Und die Nato ist überall an vorderster Front dabei.
Alle Lektionen aus dem 2. Weltkrieg und aus dem Kalten Krieg scheinen vergessen, alle Appelle verhallen ungehört.
So ähnlich muß es sich vor oder zu Beginn des 1. Weltkriegs angegühlt haben…
european
21. April 2023 @ 08:20
Stoltenberg hatte seinen “whatever it takes” Moment und hat im Alleingang der Ukraine den Platz in der NATO versprochen.
https://www.nato.int/cps/en/natohq/news_214037.htm
Ich bin nicht sicher ob das eine so gute Idee ist, denn zum einen müssen alle Nato-Mitglieder zustimmen und zum anderen sollte man mal einen Blick werfen, wie so die andere Seite darüber denkt.
Medwedew, stellvertretender Vorsitzender des russischen Sicherheitsrates und möglicher Nachfolger Putins , hat sich Anfang des Monats so geäußert
http://www.russland.news/medwedews-worte-der-woche/
Zusammen gesehen bedeuten diese Informationen einen endlosen Krieg und letztlich die Auflösung der Ukraine. Aus russischer Sicht nachvollziehbar, denn der Standort wird unter diesen Rahmenbedingungen immer ein Sicherheitsrisiko für Russland darstellen. Auch in einer Restukraine werden Nato-Raketen stationiert werden, denn was auch immer ausgehandelt wird, der Westen hat kontinuierlich gezeigt, dass er nichts auf seine gegebenen Versprechen gibt. Aus ukrainischer Sicht eine Katastrophe, denn das bedeutet noch viel mehr tote Soldaten und Zivilisten und das Land wird es nicht mehr geben.
ebo
21. April 2023 @ 08:59
Diese ganze Nato-Debatte ist brandgefährlich und unverantwortlich. Seit ihrem Beginn 2008 ist die Lage sowohl für die Ukraine als auch für die Alliierten nicht besser, sondern schlechter und gefährlicher geworden. Die Ukraine bringt dem Bündnis derzeit nicht mehr Sicherheit, sondern mehr Unsicherheit und Krieg.
Davon zu trennen ist die Frage nach Sicherheitsgarantien für die Nachkriegszeit. Doch selbst da wäre der Nato-Beitritt riskant. Aus meiner Sicht käme er erst nach Beilegung aller Grenzkonflikte und einer demokratischen und wirtschaftlichen Stabilisierung der Ukraine infrage, ähnlich wie der EU-Beitritt.
european
22. April 2023 @ 10:19
Victor Orban hat schon via Twitter quasi sein Veto angekündigt. Das hätte ich mir auch niemals vorstellen können, dass ich mal auf Orban hoffe. So bekloppt ist unsere Welt geworden.
https://twitter.com/PM_ViktorOrban/status/1649364183538974720
Orban hat übrigens gerade mit Gazprom einen neuen Liefervertrag über günstiges Gas abgeschlossen.
KK
20. April 2023 @ 22:25
@ WBD:
„den 3. Weltkrieg habe ich sozusagen schon im Kalender vermerkt…der Ukraine gehen auch die Soldaten aus.“
Für den 3. Weltkrieg braucht es nur noch eine handvoll Soldaten… ein paar Mausklicks, und es ist schon wieder Nachkriegszeit. Der dann allerdings zumindest in Europa und weiten Teilen Russlands auch die Menschen weitgehend ausgegangen sein werden…
WBD
20. April 2023 @ 20:46
Nachdem ich vorhin in der ‘Tagesschau’ Selenskiy und Stoltenberg gesehen habe, kam mir ein ganz komischer Gedanke… Was, wenn wirklich eine Überraschung käme, und die erwartete Offensive ganz anders aussähe?
Ich denke, die USA haben bis jetzt viel erreicht: das Verhältnis zwischen Europa und Russland ist auf lange Zeit gestört, aber auch die Kosten laufen davon, und innenpolitisch wird es langsam ungemütlich. Sleepy Joe möchte vielleicht wiedergewählt werden…
In Europa sinkt die Ukraine-Begeisterung spürbar, auch wenn die Regierungen immer noch das ‘letzte Hemd’ gen Osten reichen.
Auch in Russland verfinstert sich der Himmel; Wagner-Chef Prigoshin spricht schon von Aufhören.
Wenn jetzt Selenskiy eine Friedens-Offensive machen würde: jeder bleibt da, wo er jetzt steht, der Krieg hört auf – Russland bekommt die Krim und viele Gebiete im Osten, die Ukraine dafür die kurzfristige NATO-Mitgliedschaft – und das Massensterben hätte ein Ende.
…oder war das nur ein Tagtraum…?!?
ebo
20. April 2023 @ 20:53
Für mich sieht es eher nach dem “letzten Gefecht” aus. Und das könnte heftig werden – denn die USA und die Nato bereiten sich auf alle Optionen vor:
https://www.theguardian.com/world/2023/apr/18/west-prepares-for-putin-to-use-whatever-tools-hes-got-left-in-ukraine?CMP=share_btn_tw
WBD
20. April 2023 @ 20:59
Ich schliesse ebenfalls garnichts aus; den 3. Weltkrieg habe ich sozusagen schon im Kalender vermerkt 🙁
Vergessen hatte ich in meinem ‘Tagtraum’ einen wichtigen Punkt: der Ukraine gehen auch die Soldaten aus.
Aber es könnte noch heftig werden, da haben Sie Recht, denn beide Seiten wissen, daß (eines Tages) die Waffenstillstandslinie zum neuen ‘Eisernen Vorhang’, zur Grenze zwischen der Russischen Föderation und der Ukraine werden wird.
Arthur Dent
20. April 2023 @ 15:08
In zwei Tagen beginnen die alljährlichen Kriegsspiele der Allianz…
european
20. April 2023 @ 13:55
Mich wuerde nicht wundern, wenn diese Gegenoffensive auf der Krim stattfindet. Victoria Nuland hat wieder mal geplaudert und public gemacht, dass man weiss, dass dort die Drohnen aus dem Iran stationiert sind. Nicht nur das, sondern auch entscheidende Logistik, Kommandozentralen, Kontrollzentren sowie Office buildings. Nicht zu vergessen, die Bruecke, die die einzige Verbindung zur Krim ist. Laut Nuland sind das „legitimate targets“ die die Ukraine angreifen wird und die USA wird das unterstuetzen.
https://www.youtube.com/live/brEuxQtLPxc?feature=share
Ab ca. min 27.00.
Ich vermute mal, dass Russland sich das zum einen selber denkt und zum anderen gut vorbereitet sein wird.